Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Página 3 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Agni em Seg Fev 23, 2015 9:04 am

Outro post do kyest:

Kyest escreveu:Aproveitando que as pessoas estão olhando aqui de novo (se ainda não voltaram pras suas tumbas):

Vocês todos devem estar ligados que logo logo vai lançar o Tree of Savior né? O jogo tem muito o estilo e a pegada do Ragnarok, só que bom. Inclusive vários dos criadores são os mesmos (não, não é aquela merda de RO2).

Bem, eu COM CERTEZA vou jogar esse negócio, estou muito no hype. Então só jogando aqui, porque talvez várias pessoas daqui que curtiam muito RO vão gostar disso e talvez joguem; e isso pode talvez resultar numa comunidade? Bom, sei lá, é isso.

E pra quem não conhece:
http://www.treeofsavior.com/
avatar
Agni
Isis
Isis

Número de Mensagens : 630
Idade : 25
Pontos : 3189
Reputação : 2
Data de inscrição : 02/06/2010

Ficha do personagem
Nome:
Profissão:
Clã:

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Lothar S. Mustang em Seg Fev 23, 2015 9:35 am

Eu confirmo presença no ToS

_________________

avatar
Lothar S. Mustang
Administrador
Administrador

Número de Mensagens : 1884
Idade : 26
Localização : É assim que fazemos no condado!
Pontos : 5279
Reputação : 25
Data de inscrição : 08/12/2008

Ficha do personagem
Nome: Lothar S. Mustang
Profissão: Guardião Real
Clã: Dark Scale

Ver perfil do usuário http://twitter.com/VermillionZ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Willen em Seg Fev 23, 2015 10:18 am

Estou acompanhando ToS..e tão logo saia um servidor aberto estável, estarei nele o/
avatar
Willen
Esqueleto Arqueiro
Esqueleto Arqueiro

Número de Mensagens : 211
Idade : 25
Localização : Nifflheim
Pontos : 2562
Reputação : 11
Data de inscrição : 22/02/2011

Ficha do personagem
Nome: Kem Nelliw
Profissão: General Dragão Branco da Ordem do Dragão
Clã: Ordem do Dragão

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Kuro em Seg Fev 23, 2015 4:47 pm

Yeah...acho que vou testar esse ToS então, mesmo com tantas criticas nele. Pretendem jogar em qual servidor?
avatar
Kuro
Osíris
Osíris

Número de Mensagens : 1439
Idade : 25
Localização : Debaixo da sua cama!
Pontos : 4246
Reputação : 2
Data de inscrição : 03/07/2009

Ficha do personagem
Nome: Kurosaki D. Flamyerus
Profissão: RK/Aventureiro da guild DarkScale.
Clã: Dark Scale

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Lothar S. Mustang em Seg Fev 23, 2015 7:03 pm

Critica? Mano, jogo nem saiu, para de viadagem Kael u.u

_________________

avatar
Lothar S. Mustang
Administrador
Administrador

Número de Mensagens : 1884
Idade : 26
Localização : É assim que fazemos no condado!
Pontos : 5279
Reputação : 25
Data de inscrição : 08/12/2008

Ficha do personagem
Nome: Lothar S. Mustang
Profissão: Guardião Real
Clã: Dark Scale

Ver perfil do usuário http://twitter.com/VermillionZ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Lucario Moonlevar Befor em Seg Fev 23, 2015 7:32 pm

Tinha visto o TOS, espero que seja promissor. qual será a forma de acesso?

Bom, eu estarei lá como mago claro, ou como qualquer classe que use magia excessivamente.

We are trying to find decent publishers in each country and we already signed contracts with publishers in a few countries


se a lug pegar o game, corram :), vai fazer o mesmo processo que fez com os outros.
avatar
Lucario Moonlevar Befor
Osíris
Osíris

Número de Mensagens : 1686
Idade : 24
Localização : SP
Pontos : 4752
Reputação : 0
Data de inscrição : 26/04/2009

Ficha do personagem
Nome: Lucario Moonlevar Befor
Profissão: Barão/Arcano
Clã: Corporação Rekenber

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Lothar S. Mustang em Seg Fev 23, 2015 8:31 pm

Se não me engano já pegou

_________________

avatar
Lothar S. Mustang
Administrador
Administrador

Número de Mensagens : 1884
Idade : 26
Localização : É assim que fazemos no condado!
Pontos : 5279
Reputação : 25
Data de inscrição : 08/12/2008

Ficha do personagem
Nome: Lothar S. Mustang
Profissão: Guardião Real
Clã: Dark Scale

Ver perfil do usuário http://twitter.com/VermillionZ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Willen em Ter Fev 24, 2015 6:20 am

Não necessariamente. Os produtos CASH são, antes de tudo, produzidos pela empresa em questão. E essa que está criando o ToS parece que não vai utilizar CASH ou efeito loteria para o jogo. O que tenho visto são notícias no estilo LoL/WoW: Apenas cosméticos, roupas e afins. Nada de armas, armaduras, cartas ou coisas que influenciem no metagame.
avatar
Willen
Esqueleto Arqueiro
Esqueleto Arqueiro

Número de Mensagens : 211
Idade : 25
Localização : Nifflheim
Pontos : 2562
Reputação : 11
Data de inscrição : 22/02/2011

Ficha do personagem
Nome: Kem Nelliw
Profissão: General Dragão Branco da Ordem do Dragão
Clã: Ordem do Dragão

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por MaKeFast (Akiro Tomoua) em Ter Fev 24, 2015 1:09 pm

A questão da LevelUp! pegar o Tree of Savior não é nem por causa de cash, o cash assim como dito pelo Willen é produzido pela empresa desenvolvedora (IMC Games) e pelo que recebi informações não definiram como o cash será feito (lembrando que o jogo não será Pay2Win igual Ragnarok).

O problema que eu vejo com relação á LevelUp! é que eles são péssimos em administrar jogos, seus contratos geralmente são apenas para publicar o jogo e torna o desenvolvimento/gerenciamento/suporte para o jogo muito demorado e mal feito. Outro problema é que utilizam um atendimento terceirizado com profissionais que geralmente não conhecem o produto (jogo) e geralmente utilizam respostas padrões.

Outro problema da LUG é que já possui jogos demais, o que significa que o Tree of Savior assim como outros jogos sofrerá de abusos de BUG, hackers e problemas de latência.

Não jogo ToS na LUG nem que me paguem, prefiro até contratar uma banda larga mais rápida para diminuir ping, mas jogo no servidor internacional de qualquer jeito.
avatar
MaKeFast (Akiro Tomoua)
Osíris
Osíris

Número de Mensagens : 3125
Idade : 427
Pontos : 5907
Reputação : -4
Data de inscrição : 13/10/2009

Ficha do personagem
Nome: Akiro Tomoua
Profissão: Nenhuma
Clã: Nenhum

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Lothar S. Mustang em Ter Fev 24, 2015 2:38 pm

Idem ao Make, não consumo mais produtos da LUG

_________________

avatar
Lothar S. Mustang
Administrador
Administrador

Número de Mensagens : 1884
Idade : 26
Localização : É assim que fazemos no condado!
Pontos : 5279
Reputação : 25
Data de inscrição : 08/12/2008

Ficha do personagem
Nome: Lothar S. Mustang
Profissão: Guardião Real
Clã: Dark Scale

Ver perfil do usuário http://twitter.com/VermillionZ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Kuro em Ter Fev 24, 2015 4:41 pm

Lothar S. Mustang escreveu:Critica? Mano, jogo nem saiu, para de viadagem Kael u.u

Não jogo mais, vlws flws.

Edit da harmonia: DESDE QUANDO O JOGO PRECISA SAIR PRA RECEBER CRITICAS? SAHUHUASHUASHUASHUASHU
avatar
Kuro
Osíris
Osíris

Número de Mensagens : 1439
Idade : 25
Localização : Debaixo da sua cama!
Pontos : 4246
Reputação : 2
Data de inscrição : 03/07/2009

Ficha do personagem
Nome: Kurosaki D. Flamyerus
Profissão: RK/Aventureiro da guild DarkScale.
Clã: Dark Scale

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Lucario Moonlevar Befor em Ter Fev 24, 2015 8:00 pm

O que nos víamos no tempo de chaos, loki e iris, que era um caos total, n se apresenta mais, a lug melhorou UM POUCO.

porem, ainda falta muito  pra ela chegar nos pés de uma blizzard, ou de uma Valve

Ta ok eles só distribuem, mas sobre decisões que acontece no jogo nada é comunicado sempre deixam a comunidade no vaco, atendimento muito ruim o sistema de ticket deles só funciona se vc ameaçar juridicamente.

Eu lembro dos meus atendimentos na blizzard as coisas eram bem rápidas questão de 1 dia pra outro, sem falar os atendentes tinham personalidade, eles faziam piada enqnt nos atendiam, mas mesmo assim n perdiam o profissionalismo, a maioria do atendimento no LUG é sistematizada, n tem vida e n resolvem o caso.

Se vc é uma empresa que tem um baita de uma má fama,  e em todo fórum de cada jogo tem  gente reclamando então tem um problema grande aí.

Não adianta usar a desculpa de "sou a coitadinha da distribuidora n posso fazer nada", vc tem que ir atrás usar o que vc aprendeu na facul sobre negociar e etc, e se não funcionar vc deve se aliar a comunidade para pressionar a desenvolvedora, a lug faz o contrario vira inimiga dela.

Mas LUG n quer saber disso, ela quer grana, se ela ta conseguindo o dim dim dela no final do mês a coisa ta bom demáis

Sempre falo, a LUG só ta de pé por fan que tem amor ao jogo, pq tem varias empresas dando de 1000 a 0 nela.

Riot n é uma empresa exemplar mas faz melhor, blizzard tem um atendimento maravilhoso, n tem as melhores das decisões mas n deixa vc se preocupando, vc é um jogador vc  deveria só se se preocupar em jogar! e por ultimo a empresa mais ferrada de todas, a Valve,em que todas as empresas deviam se espelhar.

Como a valve lida com o cliente é fantástico, vc vê as sugestões da comunidade entrando no jogo, o que a valve vende é 100% cosmeticos criados por jogadores que ela "compra" (10% das compras vai pro artista) para implementar no jogo, quando a valve erra ela vem com uma carta de desculpas, tipo WTF que empresa faz isso?

Lá é tudo transparente, coisa que a LUG devia aprender, pq se n vai pro buraco logo logo

Ainda me estresso no forum da lug sobre comunicação....

http://sites.levelupgames.com.br/forum/ragnarok/showthread.php?153407-E-a-comunica%E7%E3o-como-faz
avatar
Lucario Moonlevar Befor
Osíris
Osíris

Número de Mensagens : 1686
Idade : 24
Localização : SP
Pontos : 4752
Reputação : 0
Data de inscrição : 26/04/2009

Ficha do personagem
Nome: Lucario Moonlevar Befor
Profissão: Barão/Arcano
Clã: Corporação Rekenber

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Nazca em Qua Fev 25, 2015 1:28 pm

Eu até estou ouvindo bastante desse jogo, mas não me deixo pegar Hype porque o processo é sempre o mesmo:

Tudo é alegria, que jogo lindo você pode levitar bolas de papel! Olha esse jogo não tem Grind nenhum e todas as quests tem histórias que vão mudar a sua vida! Olha que chefão legal ele me deu um sorvete de flocos! Olha que legal dá para colecionar Bananas nesse jogo!!

Ai o jogo lança e é tudo uma grande bunda, o sistema inovador é um enorme bullshit que só vai atrapalhar a sua vida... Hype é uma merda. 

Enfim, também ouvi esse boato que a Lug pegou o jogo, mas pessoalmente eu não sei de onde é que veio essa informação. Se vier pela Lug no Brasil com ip block nos outros servidores eu nem vou me dar ao trabalho de pegar um proxy, vou pro próximo jogo e fim u_u

A Lug é fogo, pegou Ip Block pro Brasil no Rag2, e nem para trazer o jogo. Ai nem adianta ter Steam e poder jogar o jogo(Que tinha la) que era impossível.
avatar
Nazca
Múmia
Múmia

Número de Mensagens : 407
Idade : 22
Localização : Halloween Town
Pontos : 3165
Reputação : 0
Data de inscrição : 18/01/2010

Ficha do personagem
Nome: Nazca Acëst
Profissão: Correio
Clã: -

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Lothar S. Mustang em Qua Fev 25, 2015 5:17 pm

Naz, eu consigo jogar o RO2 americano sem precisar de Proxy õ_o

_________________

avatar
Lothar S. Mustang
Administrador
Administrador

Número de Mensagens : 1884
Idade : 26
Localização : É assim que fazemos no condado!
Pontos : 5279
Reputação : 25
Data de inscrição : 08/12/2008

Ficha do personagem
Nome: Lothar S. Mustang
Profissão: Guardião Real
Clã: Dark Scale

Ver perfil do usuário http://twitter.com/VermillionZ

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Nazca em Qui Fev 26, 2015 11:26 am

Eles mudaram depois, hoje da para baixar na Steam e tudo mais, mas teve uma historia longa isso ai.
avatar
Nazca
Múmia
Múmia

Número de Mensagens : 407
Idade : 22
Localização : Halloween Town
Pontos : 3165
Reputação : 0
Data de inscrição : 18/01/2010

Ficha do personagem
Nome: Nazca Acëst
Profissão: Correio
Clã: -

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por MaKeFast (Akiro Tomoua) em Qui Fev 26, 2015 3:09 pm

Ragnarok Online 2 tinha bloqueio de IP para brasileiros, mas como o jogo é tão ruim mas tão ruim que não deu jogadores, acabaram liberando o acesso pra ver se os otários daqui vão dar dinheiro pra eles la :)
avatar
MaKeFast (Akiro Tomoua)
Osíris
Osíris

Número de Mensagens : 3125
Idade : 427
Pontos : 5907
Reputação : -4
Data de inscrição : 13/10/2009

Ficha do personagem
Nome: Akiro Tomoua
Profissão: Nenhuma
Clã: Nenhum

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por elenilsonx em Qui Fev 26, 2015 8:54 pm

Eita O_O

Todo mundo resolveu sair da tumba ?

Enfim nem sei mais quem lembra de min, mais estou jogando LoL e pretendo jogar ESO quando ficar free.

Fora isso estou esperando ToS e mais um outro joguinho serem publicados.

Sobre o ToS eu sinceramente não jogo na Lug, pq a administração é muito ruim sendo capaz de eu jogar mais lagado em um servidor dela do que no internacional , até pq servidor internacional dá para tunelar a conexão e o ping fica bem ok pelo menos para mmorpgs.
avatar
elenilsonx
Isis
Isis

Número de Mensagens : 663
Idade : 24
Pontos : 3451
Reputação : 2
Data de inscrição : 20/01/2010

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Nazca em Qui Fev 26, 2015 9:06 pm

Claro que lembro u_u

E ESO deve trocar de Pay-to-play pra Buy-to-play, então não espere jogar sem pagar nada, deve ter que usar uns 100 reais para adquirir o jogo.

E o jogo é pesado e cheio de requisito gráfico. Se jogar numa torradeira que nem eu vai ter problemas.

@RO2

Santo Hype falso! Aquele jogo é uma bunda!

Eu falo isso mas quase peguei o level máximo =<
O que tenho a dizer dele é que as dungeons são divertidas, mas só da para jogar de verdade se tiver um grupo de 5 formado já e ir evoluindo junto. Se for solo vai se ferrar.
avatar
Nazca
Múmia
Múmia

Número de Mensagens : 407
Idade : 22
Localização : Halloween Town
Pontos : 3165
Reputação : 0
Data de inscrição : 18/01/2010

Ficha do personagem
Nome: Nazca Acëst
Profissão: Correio
Clã: -

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por elenilsonx em Qui Fev 26, 2015 9:10 pm

Eu já tenho o ESO ali guardadinho na steam ;p 

Só não joguei mais pq não estava afim de continuar na mensalidade.

Não é nem a questão de pagar, é questão que prefiro pagar quando eu quiser ao invés de todo mes prefiro pagar quando acho que tem algo que vale a pena.(no lol por exemplo tem vezes que fico um bom tempo sem colocar RP e as vezes coloco de uma vez bem mais do que teria gasto com mensalidades  nos últimos meses)
avatar
elenilsonx
Isis
Isis

Número de Mensagens : 663
Idade : 24
Pontos : 3451
Reputação : 2
Data de inscrição : 20/01/2010

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Willen em Sex Fev 27, 2015 2:48 pm

O foda é que atualmente qual distribuidora pode ser usada para ter ToS aqui no Brasil? Blizzard é só o que lá dentro, assim como Riot, Valve e etc. Mesmo que venha por Steam, ainda acho difícil uma aceitação grande como deveria ser apenas por distribuição. Claro, não sabemos como será o mercado do jogo, mas se for realmente como está se mostrando (apenas cosméticos), até a LU! pode manter o servidor. 

Suposição, apenas. 

Ah sim, temos a Aeria Games...mas todos os jogos que ela tem são... "reservas"... jogos bons, mas de algum modo nem são tão bons assim.


qqqq
avatar
Willen
Esqueleto Arqueiro
Esqueleto Arqueiro

Número de Mensagens : 211
Idade : 25
Localização : Nifflheim
Pontos : 2562
Reputação : 11
Data de inscrição : 22/02/2011

Ficha do personagem
Nome: Kem Nelliw
Profissão: General Dragão Branco da Ordem do Dragão
Clã: Ordem do Dragão

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por MaKeFast (Akiro Tomoua) em Sex Fev 27, 2015 3:09 pm

Willen escreveu: Claro, não sabemos como será o mercado do jogo, mas se for realmente como está se mostrando (apenas cosméticos), até a LU! pode manter o servidor. 


 Mercado do jogo nunca impediu da LU! cagar nele, o problema é que eles possuem jogos demais pra pouco profissional quailifcado. É muito jogo para pouco servidor, muito jogador para pouco atendente que realmente conheça o produto, muito bug para nenhum que realmente seja resolvido pela publisher (a maioria deve-se enviar á empresa desenvolvedora).
avatar
MaKeFast (Akiro Tomoua)
Osíris
Osíris

Número de Mensagens : 3125
Idade : 427
Pontos : 5907
Reputação : -4
Data de inscrição : 13/10/2009

Ficha do personagem
Nome: Akiro Tomoua
Profissão: Nenhuma
Clã: Nenhum

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por elenilsonx em Sex Fev 27, 2015 3:29 pm

A verdade é que nenuma publisher que atua no Brasil é boa
avatar
elenilsonx
Isis
Isis

Número de Mensagens : 663
Idade : 24
Pontos : 3451
Reputação : 2
Data de inscrição : 20/01/2010

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Zero Dozer em Sab Jun 20, 2015 10:18 pm

Velho, eu tou vendo gente voltar do quinto dos Infernos aqui. Eu tava passando só pra resgatar material das minhas fics, mas o Lucario me mostrou algo impossível: um tópico ativo aqui. Porra, eu mesmo teleportei do Inferno pra postar aqui.

Eu ando vagando pelo bRO com um Caçador de vez em quando, e eu tenho checado meu RK por lá, mesmo não indo matar nada (estou até pensando se não seria melhor resetar e iniciar build de IB).

E sim, eu ando sentindo falta de roleplay, mas eu conheço minha situação no NAWS (e pelo que eu lembro ela não é boa). Vai ser difícil rolar. Embora eu ainda esteja disposto.
avatar
Zero Dozer
Múmia Anciã
Múmia Anciã

Número de Mensagens : 926
Idade : 29
Localização : Santo André, SP
Pontos : 4089
Reputação : 1
Data de inscrição : 07/12/2008

Ficha do personagem
Nome: Cal Rasen
Profissão: Lorde
Clã: Thurisaz

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Nazca em Dom Jun 21, 2015 9:12 pm

Eu acho foda como as pessoas postam coisas aqui um dia antes de eu checar depois de um vácuo de 4 meses.

Uns meses atrás, Dozer, eu vi um movimento na taverna, não sei se ele vingou, sinceramente ... Mas é terra mais fértil.

Se isso fizer você se sentir melhor, as almas penadas do NAWS não aprecem estar dispostas a jogar rp (Eu por exemplo não estou =p), então você podia ser até o Didi Mocó que não ia vingar.
avatar
Nazca
Múmia
Múmia

Número de Mensagens : 407
Idade : 22
Localização : Halloween Town
Pontos : 3165
Reputação : 0
Data de inscrição : 18/01/2010

Ficha do personagem
Nome: Nazca Acëst
Profissão: Correio
Clã: -

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Zero Dozer em Seg Jun 22, 2015 2:53 pm

Taverna também tá morta lá. Tem retardado postando perguntas de WoE lá.
avatar
Zero Dozer
Múmia Anciã
Múmia Anciã

Número de Mensagens : 926
Idade : 29
Localização : Santo André, SP
Pontos : 4089
Reputação : 1
Data de inscrição : 07/12/2008

Ficha do personagem
Nome: Cal Rasen
Profissão: Lorde
Clã: Thurisaz

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Olá! Alguma chance de reviver o fórum? ^^

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 3 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum